Привозная вода для пожарных резервуаров

Группа: Участники форума
Сообщений: 3107
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

Группа: Участники форума
Сообщений: 5079
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

Группа: Участники форума
Сообщений: 3107
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

Да, 1л/с на питье. А 5л/с нужно, чтобы восполнить пож запас в резервуарах после пожара (24 часа).
Итого всегда насос работает от 0-1л/с. А вот в режиме «после пожара» должен 6л/с.
Понятно, что могу урезать некоторый % от питьевого с целью быстрее заполнить резервуар. Но во прос в том, что насос на производительность подобрать 6л/с, а всегда работает на 0-1л/с. Судя по графикам насос будет себя плохо чуствовать, работая с низким КПД. Да и дороже на 6л/с, чем на 1л/с.

Может быть можно заполнить резервуары привозной водой? Или еще как?

Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 7.4.2010
Из: Брянск
Пользователь №: 51195

Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

Может быть можно заполнить резервуары привозной водой? Или еще как?

Михаил, был у нас объект с пожарными резервуарами и 2-мя скважинами на участке. Так на то, что бы полностью восстановить объем в 24 часа и речи не было, не хватило бы дебета скважин, а поскольку бурить новые «на всякий пожарный случай» заказчик ни в какую не хотел, выходили из положения именно привозной водой и пополнением даже из резервуара очищенной воды очистных дождевой канализации. Но правда там был чисто противопожарный запас для пром.базы. Может и у Вас что-то подобное можно предусмотреть, а опускать в скважину насос в 6 раз больший по производительности, чем нужно для постоянной работы , тут я с Вами согласна — это не есть хорошо.

Сообщение отредактировал Irgosha — 24.11.2010, 22:13

Группа: Участники форума
Сообщений: 5079
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

2)млин, ну если насос поставить на 1л/с, то резервуары будут набираться не меньше недели, с учётом периодической работы хоз-питья. и с напором будет не понятно, кстати. во время набирания пожарного запаса. ну, в-принципе, это к пункту 1.

было бы неплохо рассмотреть вариант с привозной водой автопожцистернами. но там ограничения по радиусу источника запитки есть жёсткие.

Группа: Участники форума
Сообщений: 3107
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

Дебет скважины покроет всё на свете (сотни литров в секунду). Скважины 2 — 1раб и 1 рез. Всё пожаротушение из резервуаров.

А что мне делать? Дебет позволяет. Привести 300 кубов не представляю как можно за 24 часа.
По поводу заполнять от ливневки, можно. Но она в резервуарах там не всегда и гарантию заполнения пож резервуаров трудно доказать эксперту.

Смогут ли все пожмашины встать в ряд как ж/д вагоны и возить воду? А где можно ознакомиться с этими ограничениями?
Есть недалеко — 500м река.

Сообщение отредактировал Михаил I — 25.11.2010, 7:11

Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

Для этого нужно только одно желание. Наши производственники только бы улыбнулись в ответ.

Есть недалеко — 500м река.

Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

А какой объем восстановить нужно? Может попробовать рассчитать на одновременную работу обеих скважин? Если 300м 3 , то в обе скважины насосы по 1-2 л/с и снижение подачи на хоз.питье на время восстановления пожарного запаса. Ну и плюс, опять же, привозная вода и как страховочный вариант очищенную дождевую (если на тот момент она на очистных будет) Да и река рядом.

Сообщение отредактировал Irgosha — 25.11.2010, 9:44

Группа: Участники форума
Сообщений: 3107
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

Для этого нужно только одно желание. Наши производственники только бы улыбнулись в ответ.

в скважины насосы на 1 л/с, в сарай мотопомпу на 5 и рукавов.
Только я бы предварительно поинтересовалась у зака нет ли перспективной застройки. для чего то ж делались такие большие скважины.

Ну надо сделать на грани разумного. Не могу же заку сказать, что заполнять будет сотней пожарных машин. Договаривайся как хочешь.

А что толку от мотопомпы? Она не поднимет воду со 100м глубины. К тому же скважинный насос остановить я не имею право.

У скважины дебет большой, вот дадут расход который попрошу. Короче нет проблем с дебетом.

Предлагаете написать, что обе скважины рабочие и без резерва? Снижение подачи на хоз-питье на 30% (0,3л/с) ничего практически не даст. Хотя заказчик говорит допускает полную остановку производства. Т.е. 1л/с будет наполнять мои баки грубо неделю. Или нужно привозить 250тонн воды.
Ливневки может и не быть, эксперту не докажу, что она есть всегда.

Группа: Участники форума
Сообщений: 3014
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

Ну почему без резерва. Восстановление пожарного запаса ведь явление редкое. На этот случай вводите в рабочий режим 2-ю скважину (или она не будет оборудована всем необходимым для работы?). Даже если у вас будут насосы по 1 л/с и при снижении хоз.питья на 30%, в резервуар пойдет 1,3л/с , а это 112м3/сут, ну а если все-таки взять насосы поболее, ну и про речку подумать. В СНиПе по этому поводу вот чего написано: «9.31*. Подачу воды для заполнения пожарных резервуаров и водоемов следует предусматривать по пожарным рукавам длиной до 250 м, а по согласованию с органами Государственного пожарного надзора — длиной до 500 м.», а в СП, Ольга Павловна как всегда права, этого ограничения по расстоянию нет.

Сообщение отредактировал Irgosha — 25.11.2010, 12:14

Группа: Участники форума
Сообщений: 3107
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

До реки 500м дремучего леса Ест-нно нет дороги, подъезда и лед там не менее 2м

Может ли иметь место вот такой вариант:

Допустим на пожаротушение ушло 300 кубов, а резервуары были не на 300, а на 500.
Перекрываем воду на питье на 24 часа и восполняем эти 100 кубов, которых не хватает до 300.

Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

До реки 500м дремучего леса Ест-нно нет дороги, подъезда и лед там не менее 2м

Может ли иметь место вот такой вариант:

Группа: Участники форума
Сообщений: 3107
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

да там в 1л/с включено и питье и пром расход. Пром расход бОльшая часть. Пром отключаю на 100%(допускается технологией), питье на 30%. Ну и будет почти 1л/с.

А разве это не обоснование увеличения объема? Раз с насосом никак не выходит.

Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

Группа: Участники форума
Сообщений: 3107
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

Цена вопроса. Вода глубоко. Насос дорогой. На 5л/с в разы дороже чем на 1л/с. Вот и задача как всех обмануть и сделать все по нормам. На 2 насоса не пойдут. Ставить 1 насос на 5л/с не знаю хорошо ли это, если молотить будет 1л/с.

Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

Группа: Участники форума
Сообщений: 3107
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

Группа: Участники форума
Сообщений: 3014
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

а сменность воды?
на хоз-быт 1 л/с
пожар 30 л/с

Группа: Участники форума
Сообщений: 3107
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

а рассчитать обьем РЧВ?

Группа: Участники форума
Сообщений: 3014
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

ведь написали, шо на два мощных насоса не пойдут.

ПС. хотя в вашем посте есть логика — нафиг резервная скважина без насоса?

Сообщение отредактировал Vict — 25.11.2010, 13:13

Группа: Участники форума
Сообщений: 3014
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

а рассчитать обьем РЧВ?

у вас не будет, т.к. думать не хотите.

300 м3 пож запас
если хоз-быт и пром 1 л/с то 1*3,6*24 = 86,4 м3/сут

за 48 часов надо оновить все 300м3 . КАК?

ведь написали, шо на два мощных насоса не пойдут.

ПС. хотя в вашем посте есть логика — нафиг резервная скважина без насоса?

зачем 2 мощных?
2 нормальных надо
и считать подачу

но все таки про мотопомпу и речку нада расматривать вариант, даже если там и 2 м льда

ну да еще и ливнёвку можна сюда прицепить. резервуары же надо пополнять время от времени

Сообщение отредактировал Dima_UA — 25.11.2010, 13:26

Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

300 м3 пож запас
если хоз-быт и пром 1 л/с то 1*3,6*24 = 86,4 м3/сут

за 48 часов надо оновить все 300м3 . КАК?

Группа: Участники форума
Сообщений: 3014
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

Источник